Forskjellen på alkymi og magi

Jeg har blitt spurt om hva som er forskjellen på alkymi og magi, og hvilke likhetstrekk de har.
Det kunne jeg ikke gi noen god forklaring på
Jeg vet selvfølgelig hva begge deler går ut, siden jeg selv praktiserer magi og har gjort det lenge, men...

Noen som kan hjelpe meg med en god forklaring her?

tja, det er jo egentlig nok tesposinus' bord det her, men som jeg har forstået det, er det essentielle i alkymien at kunne transformere objekter - planter, metaller, sten og så videre - både på det fysiske men også på det spirituelle/astrale plan. Når man så har transmuteret dette objekt, har det nye egenskaber - det være sig healende eller lignende egenskaber, som man så kan benytte objektet for at opnå ønskede resultater... eller det er som jeg har forstået det, og det lyder nok lidt rodet i forhold til vores administrators mere professionelle forklaring.
I almindelig magi (hvis der da findes sådant) er det mere energierne og elementerne man sætter sin lid til - fx man sætter sig ned og laver et ritual med et lys og en serviet og beder så Ånden/guderne/... om at bringe ens vilje frem i verden.

Så kort sagt forstår jeg forskellen som at alkymi er det lidt mere håndgribelige, mens alm magi er det meget åndelige og uforklarlige. Så at sige...

Håber det gav lidt mening, og glæder mig til at høre, om jeg har det helt galt fat

Takk for en utfyllende redegjørelse, M_T!!!

Det eneste jeg ikke forstod hele betydningen av, var et vesentlig ord, nemlig "transmutere"...

Du mener altså at alkymi er mere håndfast enn magi?
Og at virkningen av magien hviler på åndene/gudene og elementenes velvilje og samarbeidsvilje så og si?

Ved du hvad, Maiken... jeg syntes, det var en super god opsummering! Så du skal slet ikke tvivle så meget på dig selv.

Fullmåne, jeg tror, det Moonlight_tiger mente mht. alkymi værende mere "håndfast", er at magi arbejder direkte med de æteriske kræfter i Universet; alkymi arbejder med de æteriske kræfter helt ned til og med deres fysiske manifestationer, i form af planter, dyr/mennesker, metaller og mineraler.

Transmutation i alkymi betyder dét at transformere en substans i dens helhed. Dvs. man ændrer ikke blot substansen på det fysiske plan (som er hvad der finder sted i kemi), men man ændrer den ligeledes på det æteriske plan. Hvis du har læst, hvad jeg skrev omkring Universets skabelse, så ved du også, hvordan alting hænger sammen rent æterisk. Hvordan alt fysisk blot er ren fysisk manifestation af noget æterisk - fysiske materialiseringer af de oprindelige æteriske kræfter, hvormed Universet er blevet skabt. Da alle fysiske substanser har denne æteriske side også, indebærer ren fysisk transformation kun delvis forandring af den pågældende substans. For at i sandhed ændre en substans, er man nødt til at ændre den på det æteriske såvel som det fysiske. Dette er hvad der gør alkymi noget helt andet end kemi. Kemikeren arbejder kun rent fysisk med sine materialer, mens alkymisten arbejder på det æteriske plan samtidigt.

Ydermere forårsager denne æteriske transformation af substanser også en forhøjet vibration (vibrations loven er også forklaret i mine skabelsesindlæg), hvilket ikke kun bringer de æteriske egenskaber frem i substanserne, men det forøger samtidigt også deres rent fysiske helbredelsesegenskaber.

Gav dette lidt mere mening, eller er det lidt for forvirrende? Hvis du vil vide mere, så skal du endelig bare spørge løs. Det er et kompliceret emne - ligesåvel som magi, astrologi osv.

Mange venlige hilsner,

Tesposinus

Tak T, så har jeg da vist forstået det sådan nogenlunde og ja, det var præcist det jeg mente med at alkymi var mere håndfast end magi

Tusen, tusen takk til dere begge!!!

Det tar litt tid å fordøye det hele til en forståelig substans, som jeg igjen kan viderebringe inn i den diskusjonen vi har gående om emnet i covenet mitt ;-)

Jeg blir mer og mer fasinert av emnet alkymi.
Etter jakta skal jeg bestille noen av de bøkene du har anbefalt, T. og ta meg tid til å sette meg bedre inn i stoffet.

(Nevner i en bisetning at jeg blir borte fra forumet fra den 24. sept og til vi har fylt kvotene med elg, rådyr, hjort, jerv og bjørn. Men skyter vi mye, må jeg dra hjem for å ta rede på kjøttet og skinnene, så det kan hende jeg kommer innom på en snarvisitt av og til)

Det er altid rart at høre, når der er andre, som bliver interesserede i alkymi!

Hvis du vil undgå at bruge for mange penge på bøger, så kan jeg (som jeg har skrevet omkring alkymi bøger) på det allerhøjeste anbefale, at du primært anskaffer dig Robert A. Bartletts Real Alchemy - A Primer of Practical Alchemy!! Dette er absolut den bedste for at få et godt og solidt overblik over alkymi samt instrukser til adskillige alkymiske operationer. Dette værende sagt, siger jeg selvfølgelig ikke, at du skal gå i gang med at praktisere alkymi også. Det er helt op til dig selv, om du nu kun vil læse lidt om, hvad det er. Men ved at læse om kunstens teori og filosofi såvel som diverse alkymiske operationer, hvordan de udføres, hvordan de hænger sammen både æterisk og fysisk osv., så får du et godt overblik over hvad alkymi virkelig er.

(^^)b

man kunne også købe bøgerne på saxo.com til en helt fantastisk billig pris det er muligvis ikke den fineste kvalitet men hvis man ligesom mig er ligeglad med alt andet end indholdet i bogen og prisen kan saxo varmt anbefales for 2 uger siden fik jeg vampires:the occult truth og real alchemy sendt lige til døren for sølle 200kr

Nåh, takk for tipset, Delta!
Jeg er som deg, det er innholdet i bøkene jeg er ute etter og ikke det estetiske utseende på bøkene ;-)
Og jeg vil absolutt slippe å bruke mere penger enn høyst nødvendig... (Min ønskeliste over "nødvendige" bøker er nesten uendelig )

T: Kjenner jeg meg selv rett, så vil jeg nok etterhvert omsette kunnskapen til praksis.
Takker og bukker for bokanbefalingen!
Ingenting er bedre enn å få anbefalt bøker av folk som praktiserer emnet selv!

Delta skrev:

for 2 uger siden fik jeg vampires:the occult truth og real alchemy sendt lige til døren for sølle 200kr

Det var sandelig ikke så ringe! Det var et rigtigt godt tip til alle herinde, så det skal du have tusind tak for, Delta! (^^)b Og ja, jeg forstår dig så udmærket omkring bøger... det ER i sandhed indholdet, der er det vigtige og ikke udseendet. Jeg har præcis samme indstilling. Meeeeeeeeeeeeen... jeg er samtidigt bog-fanatiker, så jeg vil altid have bøger i den fineste stand overhovedet tilgængelig, og derfra passer jeg på dem som var de vådt rispapir! Derfor ser mine 10-år gamle bøger ud som om, jeg lige har fået dem med posten. Men sådan er jeg sær...

Endnu engang tak for tippet omkring Saxo!

Tesposinus

Fullmåne skrev:

Kjenner jeg meg selv rett, så vil jeg nok etterhvert omsette kunnskapen til praksis.
Takker og bukker for bokanbefalingen! Ingenting er bedre enn å få anbefalt bøker av folk som praktiserer emnet selv!

Mig en fornøjelse! Og skulle du nogensinde ende med at begive dig ud på vejen til Magnum Opus, så sig endelig til, og jeg skal med glæde give dig information, om ikke offentligt tilgængelige studiematerialer du absolut bør få fingrene i! Og ellers er jeg også altid åben for ethvert spørgsmål, du end måtte have. Jeg er kun glad for at kunne tale om alkymi med andre okkultister, der er interesseret i denne ældgamle og noble kunst.

En ting kan du være rimelig sikker på, T. og det er at jeg kommer til bli mer enn litt interesert, når jeg først har fordypet meg i et emne. Min kunnskapstørst er endeløs...
Jeg takker i forkant varmt for tilbudet om information "om ikke offentligt tilgængelige studiematerialer" og tilbudet om å svare på spm
Dette gjør meg bare ennå ivrigere etter å komme i gang

Jamen så er det da bare om at give den gas!

Og mht. ikke offentligt tilgængelige materialer... det er ikke for, det skal lyde vildt hemlighedsfuldt for at holde andre udenfor. Disse er blot materialer, man ikke kan finde i en boghandel. Man skal vide, hvad man leder efter, og hvor man skal lede for at finde dem - de er altid distribueret mellem alkymister. Og de her studiematerialer er absolut uvurderlige for enhver alkymist, efter min personlige mening, så man bør absolut anskaffe sig dem, når man har mulighed for det!

Sådanne materialer er specielt alkymi lærdommene fra The Philosophers of Nature (PON, eller oprindeligt Les Philosophes de la Nature - LPN), hvilke er mine absolut favoritmaterialer til studium og praktisering af alkymi!! De omfatter over 1.000 A4 sider med lærdomme i alkymisk filosofi, teori og praksis - dækkende alt fra og med de mest basale operationer i planteriget til og med de mest avancerede indenfor mineralerne og metallerne. Så derfor er disse papirer absolut uerstattelige, efter min ydmyge men ærlige mening!

Hertil er der så også adskillige gamle alkymiske tekster (både egentlige tekster såvel som alkymiske illustrationer), der giver absolut INGEN mening, med mindre man har en del viden og erfaring indenfor alkymi. Ligeledes giver éns spirituelle alkymiske transmutation (ens spirituelle udvikling via alkymisk arbejde og indvielse via indtagelse af alkymiske initiations-præparater) en indre forståelse, der gør det muligt for alkymisten at forstå komplicerede samt skjulte lærdomme fundet i de gamle tekster. Flere af sådanne tekster kan findes ganske gratis på Adam McLeans glimrende alkymi hjemmeside, og her kan man ligeledes købe smukke farve-reproduktioner af gamle alkymiske illustrationer, der ligeledes er tekster, som giver én instrukser i alkymiske operationer. Igen noget der giver absolut ingen mening for folk udenfor alkymi.

Men hvad angår gamle alkymiske tekster, er der dog adskillige, som ikke kan findes gratis på nettet (med mindre de ligger der ulovligt), idet disse igen er blevet bearbejdet og distribueret fra alkymister til alkymister. Her tænker jeg især også på RAMS (Restoration of Alchemical Manuscripts Society), da de f.eks. er i besiddelse af den berømte Book of Abraham the Jew, der var værktøjet, hvorved den legendariske Nicolas Flamel lærte processen til skabelse af De Vises Sten (The Philosopher's Stone, The Philosophers' Stone, The Stone of the Wise, The Sorcerer's Stone, The Red Stone etc., etc.).

Ups... beklager! Det var ikke min mening at plapre derudaf. Men håber i al fald, det kunne bruges til noget.

Tesposinus

Jeg ser virkelig frem til fordype meg i alkymiens verden!
Men først står jakten for tur.
(Jeg skal bedrive litt jaktmagi i forkant, så slipper jeg kanskje å bruke 2 mnd på å fylle kvotene )

Jeg har stor forståelse for at ikke alt materialet er offentlig tilgjengelig, for som du sier så er det totalt menigsløst for alle ukyndige.

Men jeg er svært spent på hvor innviklet stoffet er å sette seg inn i.
Ser for meg at jeg kommer til å slite litt med oldengelsken i starten.

Jeg takker ydmykt for alle gode tips og råd fremover!

I de moderne materialer behøver du heldigvis ikke slide med gammelt engelsk på noget plan, men det forekommer dog her og der i de gamle tekster. Her er f.eks. et lille citat fra de små tekst-sektioner, der er at finde på én af mine yndlings alkymi-illustrationer - The Ripley Scroll:

"Of the sonne tak the lighte
The redd goume that is so brighte,
And of the moone doe allso
The white goume there keepe to,
The philosophers sulphur wiffe,
This i-called withouten stryfe,
Kyberte and Kyhryte i-called allsoe
And other names many moe ;
Of him draw out a tincture,
And mak then a marrage pure
Between the husband and the wife
Spoused with the water of lyfe ;
But of this worke you must beware,
Or els thy worke wil be full bare.
He must be made of his one kinde,
Marke thou well now in thy minde ;
Acetum of philosopers men call this,
And water abidinge, soe yt is"

Apropos de alkymiske illustrationer... her er et link, til en ny lille tråd jeg oprettede i går.