Antal indlæg : 165 Join date : 15/03/09 Age : 35 Geografisk sted : Rudkøbing
Emne: Englenes og Dæmonernes Hieraki Man Mar 16, 2009 8:32 am
I kristen mytologi siges det, at universet i begyndelsen var befolket af alle mulige og umulige dæmoner og engle, længe før mennesket blev skabt. Hvem der skabte alle disse væsner er et af livets mange mysterier - Gud skabte under alle omstændigheder ikke sine egne fjender - dette ville ikke være logisk, ikke engang for dem som tror at Gud skabte alt.
Englenes Hieraki. :
Baseret på Paul, en religiøs lærd, som levede omkring 300 e.kr sagde at de følgende engle eksisterede:
Det første Hieraki af Engle.
Seraphim Cherubim Thrones
Det andet hieraki af Engle
Dominions Principalities Powers
Det tredje hieraki af Engle:
Virtues Ærkeengle Engle
Det Dæmoniske Hieraki.
Man kan ikke have gode engle i en historie uden nogle dæmoner til at gøre det hele lidt mere interessant. I et øjebliks fantastisk fantasi beskrev Fader Sebastion Michaelis, i 1612, en gruppe dæmoner og deres korresponderende synder.
Belais - Arrogance Iuvart - Synder, som ingen andre dæmoner dækker over. Olivier - Sparsommelighed
håber i kunne bruge mit indlæg til noget
Tesposinus Admin
Antal indlæg : 1663 Join date : 05/03/09 Age : 43
Emne: Sv: Englenes og Dæmonernes Hieraki Man Mar 16, 2009 9:36 am
Marxak skrev:
I kristen mytologi siges det, at universet i begyndelsen var befolket af alle mulige og umulige dæmoner og engle, længe før mennesket blev skabt. Hvem der skabte alle disse væsner er et af livets mange mysterier - Gud skabte under alle omstændigheder ikke sine egne fjender - dette ville ikke være logisk, ikke engang for dem som tror at Gud skabte alt.
Her må jeg sige, at jeg via min egen erfaring ikke er helt enig. Det er ofte religioner, der personliggør de spirituelle og guddommelige ting i universet, men det er oftest baseret på historier og folks egen tro/overbevisning, frem for førstehåndserfaring som okkultister baserer deres viden på. Så ideen om at Gud (hvis folk vil tillade mig at benytte et religiøst begreb) har "fjender", er ligeledes en personliggørelse fra religioners side af. Sagen er den, som jeg har oplevet via mit okkulte arbejde, at de forskellige ånder (engle, dæmoner, elementaler osv.) er produkter af de forskellige eksistensplaner, der yderligere er produkter af de æteriske kræfter, universets krystalliserede sig som igennem dets skabelse. Derfor har alting en plads i universet, hvad enten det er ondt eller godt. Onde ånder er blot den anden af "De To Modstridende Principper", der udgør universet (en noget længere forklaring indenfor universets skabelse og de æteriske kræfter det indeholder), hvilket vil sige, at de ikke er fulde af ondskab, had, destruktion og foragt, fordi de "vælger" det, eller fordi de er, undskyld mit sprog men, "nogle røvhuller". Det er simpelthen fordi det er deres natur. Det er det, de består af. Og pga. modstridende kræfter værende hvad universet begyndte at blive til igennem, har de ligeså meget en plads her som alle andre ånder.
Beklager hvis dette var lidt rodet eller indviklet, men som jeg har skrevet før, er en okkultist en videnskabsmand/videnskabskvinde (), så jeg arbejder altid meget videnskabligt med mine ting - altså, okkult videnskabligt, naturligvis, eftersom det er absurd at tro, man kan forklare magi, astrologi, alkymi eller nogle af de andre okkulte videnskaber via fysisk videnskab.
Marxak skrev:
håber i kunne bruge mit indlæg til noget
Jamen helt sikkert! Synes det var alle tiders, at du ville tage hul på et sådant emne, og at gad indsætte al hierarki-infoen. Det skal du have tak for! Jeg vil meget gerne tillade mig at udvide lidt på det, når jeg engang er færdig med mit ophold i Tôkyô, med mindre jeg har rigelig med internet adgang, hvor jeg skal være.
Jeg kigger lige på det...
Marxak
Antal indlæg : 165 Join date : 15/03/09 Age : 35 Geografisk sted : Rudkøbing
Emne: Sv: Englenes og Dæmonernes Hieraki Man Mar 16, 2009 4:45 pm
hvilken ting havde du i tankerne at rode med?..
og ja det er for mig meget inviklet at følge med i da jeg ikke er så meget inde i advanceret sprog som du bruger derfor skipper jeg desværre meget af det jeg ikke forstår...som er lidt meget desværre.
Tesposinus Admin
Antal indlæg : 1663 Join date : 05/03/09 Age : 43
Emne: Sv: Englenes og Dæmonernes Hieraki Ons Apr 15, 2009 7:27 pm
Ja så er jeg endelig klar til at løbe lidt videre med dette emne, til de der skulle være interesseret. Beklager at det har taget lidt tid.
En liste over engle kan ikke gøre mere komplet, efter min personlige mening, end hvad der erblevet gjort af Gustav Davidson i hans fantastiske bog A Dictionary of Angels - Including the Fallen Angels! Denne bog er et knap 400 siders værk i stort format, der er absolut proppet med information om engle, og det anbefales enhver magiker at anskaffe sig en kopi. Da denne bog er den bedste liste tilgængelig, vil jeg ikke prøve på at smide endnu en sådan ind her. Men idet der endnu ikke er kommet et ordentligt leksikon over dæmoner, vil jeg tillade mig at smide nogle af dem ind i stedet, samt hvilke grimoires de er nævnt i. Det bliver dog ikke med detaljeret information om dem, idet det vil tage alt for lang tid, og så kan jeg ligeså godt skrive en bog om emnet. Så det bliver blot navnene, og hvori de er at finde i forskellig okkult litteratur, så man selv kan se nærmere.
Emne: Sv: Englenes og Dæmonernes Hieraki Ons Apr 15, 2009 7:52 pm
Her er ellers også en lille liste over planetariske ånder - naturligvis kun nogle af de store kanoner, idet der er, bogstaveligt talt, et gigantisk hav af engle, elementaler, dæmoner osv., der er umuligt at katalogisere fra ende til anden. Dette gælder endda også bare indenfor de planetariske eksistensplaner.
P.S. Beklager at det er på engelsk, men jeg skriver de fleste af mine ting på engelsk, og jeg tænkte, det ikke var nødvendigt at lave denne om til dansk, da det jo hovedsageligt bare er en opremsning af navne.
delta
Antal indlæg : 76 Join date : 07/04/09 Age : 32 Geografisk sted : birkerød
Emne: Sv: Englenes og Dæmonernes Hieraki Ons Apr 15, 2009 9:10 pm
slettet indlæg i am wrong
Sidst rettet af delta Søn Jan 31, 2010 1:49 pm, rettet 1 gang
Tesposinus Admin
Antal indlæg : 1663 Join date : 05/03/09 Age : 43
Emne: Sv: Englenes og Dæmonernes Hieraki Lør Apr 18, 2009 8:24 am
Dertil kan jeg så fortælle, at Samael bl.a. er nævnt i sammenhæng med The Sixth and Seventh Books of Moses og Shemhamphorash, såfremt du skulle være interesseret i grimoire-kilder...
"Four princes of devils are injurious in the four elements: Samael, Azazel, Azael, Mahazael..."
Han er også nævnt i The Grimoire of Armadel...
"SAMAEL is a spirit of Counsel. He teacheth you Magic, Necromancy, Jurisprudence, and all the Occult Sciences, with facility. He is to be invoked on a Tuesday at Midnight, care being taken to fast the day that you shall wish to avail your self of his services. He hath much in his power, and on your demand he will tell you the extent thereof."
delta
Antal indlæg : 76 Join date : 07/04/09 Age : 32 Geografisk sted : birkerød
problemet med samael er jo at stortset alt information om ham er modstridende dog er alle enige om at han har control over de døde, jeg ser ham normalt som værende mørkets prins men alt information om ham ville være awesome
Tesposinus Admin
Antal indlæg : 1663 Join date : 05/03/09 Age : 43
Emne: Sv: Englenes og Dæmonernes Hieraki Søn Apr 19, 2009 5:43 pm
Problemet med forvirringen er typisk fordi, folk mislæser det hebraiske/hebræiske og forveksler Samael med Zamael. Den ene er en dæmon, og den anden er en engel. De har dog begge med døden at gøre på hver sin måde - dæmonen har med det at gøre via nekromanti (som du kan se i The Grimoire of Armadel), mens englen har med det at gøre idet, han er døds-englen. Ligheder med en markant forskel.
Nu har jeg desværre ikke min A Dictionary of Angels ved hånden lige nu, men så snart jeg kan komme til den skal jeg nok lige lure i den også, for at sige hvad den siger om dem begge to. Men lige nu kan jeg sige dig, at Samael er en dæmon associeret med Elementet Ild, og Zamael er englen der hersker over de æteriske kræfter hvoraf planeten Mars er et produkt. Dette vil du finde i diverse kilder såsom bl.a. Agrippas værk og Clavicula Salomonis.
Som en sidste ting ville jeg lige nævne, at dét der også kan være godt og grundigt forvirrende er, at man ind imellem kan finde samme hebraiske navn ved mere end én ting. Afhængigt af hvordan det skrives, kan det betyde forskellige ting, på trods af det har samme udtalelse, og derfor kan to åndelige væsner, der er vidt forskellige, sagtens have et navn der udtales ens. Derfor er det ikke nødvendigvis altid, Samael og Zamael de forveksler, men ofte også to forskellige Samael.
Forvirret??
Fullmåne
Antal indlæg : 352 Join date : 28/08/09 Geografisk sted : Norge
Emne: Sv: Englenes og Dæmonernes Hieraki Ons Jan 20, 2010 12:30 am
Interesant lesning!
Rama
Antal indlæg : 3 Join date : 11/02/16
Emne: svar omkring Guds logik af engle og fjender. Tors Feb 11, 2016 5:47 am
hej jeg håber jeg svarer på det rigtige indlæg ved denne besked. jeg kludre lidt rundt på denne hjemme side og forstår ikke helt at bruge siden endnu.
Du skrev at det ikke var Guds logik at skabe fjender. Det er forkert. Gud skabte Englene/ gudssønnerne som rene og perfekte til deres egenskab og job. Men så gik der noget galt. De fleste af englene gav deres frie vilje til Gud og et stort antal gav ikke deres frie vilje til Gud. Og dem der ikke gav den, syndede med menneskene og valgte at blive hos satan som heller ikke ville adlyde hvad han allerede vidste. Så Jo Gud skabte sine fjender med hård hånd, men de var skabt perfekte og gode. Men han tillod at lade dem vælge frit som vi mennesker må gøre.
Og en højere logik for at sætte ondskab i verden, betyder at vi mennesker kan skelne mellem Ondt og Godt, vælge ondt fra og vælge Godt hos Gud og Herren. Og derved vinder Gud sine mennesker tilbage i himlen ved at lade dem smage på ondskab og dæmoner og satan. Måske skal nogle fortabes, Men det bliver efter deres valg om frelse og nåde og evigt liv. For i himlen er der plads til alle. Dog ikke Satan eller dæmonerne. De er blot funktioner og værktøjer for at vi kan vælge det evige og kærlige liv.
Jeg håber ikke dit indlæg er årevis gammelt, så du stadig vil kigge ind og læse dette. For det var Guds logik. Nemlig at Han lod dem vælge selv som de ønskede og de blev dømt efter hvad de vidste i visdommen.
Og jeg kan fortælle at jeg har brugt dagevis på at få Satan frelst, Men han nægter at vælge kærligheden og lykken og tilgivelsen og undskyldningen. Og hans dæmoner går samme vej. Derfor kalder jeg dem funktioner (matematik) De lever til endens tid, og så falder dommen. Og de forsvinder. Nogle af dem falder før tid pga os krigere i verden, der gerne sletter dem manuelt med Guds våben.
Kort sagt. Det var Guds logik at skabe fjender der kunne ødelægge hans mennesker, for det var deres frie valg og Gud bestemte ikke at de skulle vælge forkert. Han tillod dem at gøre det. Og Pga dem og deres onde valg, Kom Jesus til verden og frelste os med kærlighed og lov og renhed.
Men lad dig vide at Gud ser ikke med gode øjne på dæmonerne og de faldne, heller ej på onde mennesker. De forsvinder lidt efter lidt som myg over søen. Jeg selv hader ondskab og uretfærdighed, Og havde jorden været 100% uretfærdig og ond, så havde jeg bedt min skaber om at udrydde menneske racen for 5 år siden. Derfor havde vi natur katatrofer i de sidste 5 år, som en bøde på uretfærdigheden over jorden. Men Vi engle og gudssønner har sat vores liv til jordens forløsning og næste kærlighed over alt. Og som Satan har snydt i tusinder af år, så snyder vi også med at gøre alle kærlige. Og det lykkes men ting tager tid.
Tillad aldrig dig selv at tvivle over Guds valg og skabelse af Lucifer - Satan. Han havde udregnet hvordan det kunne blive og det blev som det er og var. Og Gud er perfekt til at udregne kommende fejl og mangler, og han skaber bare løsninger videre om.
det var mit ord til dig. For det gjorde ondt i mig da du skrev at Gud ikke logisk ville skabe fjender. ( det gjorde han heller ikke) Han lod dem vælge. For stort er det ikke lige???? Især ved lucifer den smukkeste og største mest elsket Engel af alle? Hvis jeg fik et barn ville jeg også lade barnet vælge, men dog med grænser og kærlighed for ikke at miste barnet. Gud var noget hårdere end mig ved hans børn. Han har nok sin egen mening.
tak for nu og tak for indlægget! Guds fred være med jer til evig tid.
dagnir
Antal indlæg : 12 Join date : 02/07/16
Emne: Sv: Englenes og Dæmonernes Hieraki Lør Jul 02, 2016 9:37 am
Det er så ikke helt korrekt...
Gud / Jehova, er guden over dette solsystem
Den skabelsesberetning som de Kristne har valgt, ud af 7 forskellige af de som Jøderne har, er 1: ikke den eneste og 2: omskrevet flere gang
Det samme er den Bibel som er udgivet i dag - sidste gang den blev ændret var i 1999, så vidt jeg husker
Gud på denne jord skabte ikke de væsner der fandtes - Han tog 2 mennesker og satte dem som konger over alle de væsner der fandtes - da kvinde ikke ville være mandens undergivende, valgte Gud at tage manden og beskytte ham i Edens have - og så kender vi den historie
Da Eva, den kvinde han skabte af Adams ribben, som den første kvinde også gjorde oprør, ved at vælge at tage viden, som Gud havde forbudt dem at besidde. Blev de smidt ud af Edens have - ud, som der står i de gamle oversættelser af biblen, "til verden udenfor, som var befolket af alverdens væsner - her fik de børn (Adam og Eva) som giftede sig med de andre mennesker...
mht. de djævle som dukkede op, kom de først til i 1000tallet e.kf. da den kristne kirke var i åbent oprør om de mange fortolkninger af biblen som fandtes
Først da kristne fraktioner var blevet undertrykt og mange dræbt - herunder dem som satte kvinden før manden og troede mere på engle end gud - og der samtidig skulle gøres op med den store Celtiske indflydelse i Europa, blev begrebet "djævlen" opfundet
Man valgte at tage en del af de stærkeste ærkeengle og omgøre dem til "onde" samtidig med at de blev smeltet sammen med de Celtiske guder, bla. Herne
Der er talen om Engle kontra Dæmoner ikke reelt særlig interessant...
Man Mar 16, 2009 8:32 am
), så jeg arbejder altid meget videnskabligt med mine ting - altså, okkult videnskabligt, naturligvis, eftersom det er absurd at tro, man kan forklare magi, astrologi, alkymi eller nogle af de andre okkulte videnskaber via fysisk videnskab.
Jeg vil meget gerne tillade mig at udvide lidt på det, når jeg engang er færdig med mit ophold i Tôkyô, med mindre jeg har rigelig med internet adgang, hvor jeg skal være.
Så det bliver blot navnene, og hvori de er at finde i forskellig okkult litteratur, så man selv kan se nærmere.
