Nyankommen her!

Hej alle sammen!!

Mit navn er Quiahuitl og jeg håber jeg kommer til at finde ud af en masse spændende ting herinde, og måske lære nogen af jer at kende.
Min religion er Aztekisk religion, en ret sjælden trosretning at støde på i Skandinavien, men jeg håber i vil forstå og hvis i har nogle spørgsmål kan i jo bare spørge, så vil jeg gøre mit bedste for at besvare (selv om jeg ikke kan love noget, nu da jeg stadig er ved at lære)

Det var vist det, undskyld hvis den var en smule kort, men jeg har aldrig været særlig god til det med introduktioner

Hjerteligt velkommen til fora'et!

Aztekisk?! O_O Det lyder sku da super interessant!!

Kan du ikke give en kort(men detaljeret) beskrivelse af hvad din religiøse overbevisning mere presist drejer sig om?

Fortæl! Fortæl!



Mvh.

Ceenth.

Hej og velkommen til
Ja nu er jeg også nysgerrig for hvad det er for en religion, for den har jeg aldrig hørt om


Hilsen Akari

Kort, men detaljeret!? Uha, mand! Den var svær... men jeg kan da prøve...

I Aztekisk religion er der ikke nogen specifik "overgud" som man ellers ser i mang andre gamle kulturers mytologier såsom, græsk, egyptisk, nordisk og så videre. I det hele taget er betegnelsen en gud eller gudinde en lidt anden end den man er vandt til i en vestlige kultur. Det er lidt svært at forklare, men "guderne" er i virkeligheden personificering af livets balance. De er aspekter af noget kaldet "Teotl" som er verdens livskraft, balance.. øhm, og på samme tid dualitet.

Konceptet "Godt vs. Ondt" er en kristen opfindelse, derfor finder den heller ikke sted her. Målet med religionen er heller ikke at man skal opnå en masse ting mens man lever, så man kan få det godt når man ikke lever.
Istedet er målet at ære guderne gennem nextlaoaliztli, "the giving of which is right" (kunne ikke finde en god måde at oversætte det til dansk på, og har kun hørt den engelske oversættelse) Dette betyder altså at give afkald på noget, der har betydning for dig - altså opofrelse. Det betyder ikke, at målet for alle Aztekiske ritualer handler om at ofre et eller andet (mange ville nok tænke blod i denne sammenhæng), alt det betyder, at det primære mål er at give guderne, hvad de fortjener - din ærbødighed og taknemmelighed.

Udskyld hvis alt det her har gjordt dig en smule forvirret. Det er svært at skulle forklare en hel religion meget kort. Er der noget mere specifikt du vil vide?

Du har på ingen måde forvirret mig.. Tak, det var netop sådan en beskrivelse som jeg efterspurgte.. Jeg kunne godt tænke mig lidt flere detaljer, men det skyldes udelukkende at jeg er typen der gerne vil vide alt, om alt.. x)


Disse guder, ville det være korrekt at betragte disse som Antropomorfiske Personifikationer, eller forbliver de udelukkende ved konceptuelle idéer?


- Og hvad er det basale formål med disse ofringer? Hvad sker der hvis man ikke ofrer noget? Bliver de sure?

Heheh, nu må du undskylde at jeg afhører dig på denne måde, men jeg finder det faktisk helt utroligt interessant at høre om, hvis det bliver for meget så bare bed mig om at tie stille..




Mvh.

Ceenth.

Du har på ingen måde forvirret mig.. Tak, det var netop sådan en beskrivelse som jeg efterspurgte.. Jeg kunne godt tænke mig lidt flere detaljer, men det skyldes udelukkende at jeg er typen der gerne vil vide alt, om alt.. x)


Disse guder, ville det være korrekt at betragte disse som Antropomorfiske Personifikationer, eller forbliver de udelukkende ved konceptuelle idéer?

Man kan beskrive dem som pantheistiske. Ikke på wicca-måden hvor de er aspekter af andre og eller større guder, men på en måde hvor de er spekter af Teotl, som er altings eksistens. Alligevel har de personligheder og myter omkring sig, som gør dem specielle hver især.

- Og hvad er det basale formål med disse ofringer? Hvad sker der hvis man ikke ofrer noget? Bliver de sure?

Nej, selvfølgelig gør de ikke det, for hvis du ikke føler dig komfortabel med at ofre noget, skal du heller ikke gøre det. Men de forventer i det mindste at du gør et eller andet som tak.
Okay, forestil dig at du giver en eller anden en gave, og de tager imod gaven, men tager den lidt forgivet. De siger ikke engang tak.
Måske er det sådan guderne føler (nu vil jeg ikke tale på deres vegne, for jeg er ikke en gud, så jeg ved ikke hvad de føler, men måske noget i den retning ville jeg gætte på)

Heheh, nu må du undskylde at jeg afhører dig på denne måde, men jeg finder det faktisk helt utroligt interessant at høre om, hvis det bliver for meget så bare bed mig om at tie stille..

Det gør ikke noget, jeg er mere bange fore at komme til at svare forkert, for jeg er rimeligt ny indenfor emnet selv. Hvis du har lyst til noget mere vide-alt-om-alting inden for aztekerne (både deres kultur og religion siden de to ting var tæt forbundne) så er den her side helt sikkert noget. http://www.mexicolore.co.uk/index.php?one=azt

Fair deal..

Meen..
Nu fik du dog forvirret mig en smule, idet at panteisme kan inholde mange ting..

Citat :

Man kan beskrive dem som pantheistiske. Ikke på wicca-måden hvor de er aspekter af andre og eller større guder, men på en måde hvor de er spekter af Teotl, som er altings eksistens. Alligevel har de personligheder og myter omkring sig, som gør dem specielle hver især.

Hvis disse entiteter anses som panteistiske... Vil det så sige at de anskues som konkrete personifikationer af konceptuelle idéer med egne sind og tanker der fortager individuelle handlinger (altså Antropomorfiske personifikationer), eller anskues de mere som energier/koncepter der mere påvirker ting til at ske ud fra deres eksistensgrundlag, - i stedet for faktisk konkret og bevidst at få ting til at finde sted...???


Mvh.

Ceenth.


Ps. Nu håber jeg ikke at det virker som om at jeg forsøger at pille din religion fuldstændigt fra hinanden, - for det er slet ikke meningen. Jeg forsøger bare at danne mig et nogenlunde overblik...

Ceenth skrev:

Hvis disse entiteter anses som panteistiske... Vil det så sige at de anskues som konkrete personifikationer af konceptuelle idéer med egne sind og tanker der fortager individuelle handlinger (altså Antropomorfiske personifikationer), eller anskues de mere som energier/koncepter der mere påvirker ting til at ske ud fra deres eksistensgrundlag, - i stedet for faktisk konkret og bevidst at få ting til at finde sted...???

Nu er jeg ikke selv så stærk i min viden lige på det punkt, men jeg ville mene det hælder mest til det Antropomorfiske...

Ok.! Sejt.!

Så vil jeg afslutte med at vende tilbage til udgangspunktet for tråden her og komme med en mindre gentagelse: Rigtigt hjerteligt velkommen til fora'et!



Mvh.

Ceenth.

Ceenth skrev:

Ok.! Sejt.!

Så vil jeg afslutte med at vende tilbage til udgangspunktet for tråden her og komme med en mindre gentagelse: Rigtigt hjerteligt velkommen til fora'et!



Mvh.

Ceenth.

Rigtig mange tak!!

Så lidt...

Hesja Quiahuitl!

Spændene praksis du har fundet dig der - finder også udlægningen af Aztekerne religion er interessant. Kunne vel godt virke som lidt en NewAge-ishforståelse af tingene, hvor det er selvforståelse, personlig udvikling, balance m.m. der er formålet. Hvilket vel kan findes lidt pudsigt, da Aztekerne næppe havde den samme brug for personlig udvikling, som vi har i vores moderne åndsfattige kultur.

Nu er undertegnede selvsagt kun lægmand i lige deres mystiske praksis, men umiddelbart virker det som teknikker (på lige fod med andre ældre religioner og deres praksis) der skal få verden til at virke, få solen til stå op, regnen til at dryppe etc. Kort sagt, teknikker til omgang med Verden.

Endvidere virker det til at Azekerne har flere lag, både i under- og "over"-verden, hvor man via transcendens/descendens kan "rejse" for at opnå forståelse og dyrke omgang med Verden - her kan vel drages paralleler til eksempelvis græsk mytologi (for nu at vælge en af de mere kendte).

But please elaborate :-)

Spændene praksis du har fundet dig der - finder også udlægningen af Aztekerne religion er interessant. Kunne vel godt virke som lidt en NewAge-ishforståelse af tingene, hvor det er selvforståelse, personlig udvikling, balance m.m. der er formålet. Hvilket vel kan findes lidt pudsigt, da Aztekerne næppe havde den samme brug for personlig udvikling, som vi har i vores moderne åndsfattige kultur.


Tak, tak. Jeg "stødte på" religionen da jeg mødte min kæreste. Han er fra Mexico, og har delvist aztekisk blod i sine årer. Igennem ham lærte jeg meget om aztekernes kultur og religion og besluttede at det var da noget jeg ville vide noget mere om.
Religionen er svær at genskabe som den præcis var før, og det meget af det er baseret på overleveringer, gamle kunstgenstande og andre arkæologiske fund, men det gør den ikke til noget NewAge da den opstod helt uden for "det moderne vesten"s grænser, og derfor ikke blev kontrolleret af deres tankegang. Men det er når man skla til at gøre det mere forståeligt for den vestlige tankegang, at det går galt og kommer til at minde om noget NewAge, og det er den tit blevet diskrimineret for.


Nu er undertegnede selvsagt kun lægmand i lige deres mystiske praksis, men umiddelbart virker det som teknikker (på lige fod med andre ældre religioner og deres praksis) der skal få verden til at virke, få solen til stå op, regnen til at dryppe etc. Kort sagt, teknikker til omgang med Verden.


Ja, du er inde på noget af det rigtige, og i dette tilfælde bliver det bedst beskrevet som "Ollin". Det har noget at gøre med ændringer i verden, cyclusser, bevægelser og at sætte noget i gang og mere meget langt og tungt at forklare.


Endvidere virker det til at Azekerne har flere lag, både i under- og "over"-verden, hvor man via transcendens/descendens kan "rejse" for at opnå forståelse og dyrke omgang med Verden - her kan vel drages paralleler til eksempelvis græsk mytologi (for nu at vælge en af de mere kendte).

Ja, aztekerne troede på 13 "oververdener" og 9 "underverdener"
Det skal bare lige gøres klart at Oververdenerne ikke er ovenover hovederne på os og Underverdenerne ikke er nedenunder jorden, ligesom det er tilfældet med det Old-school kristne syn på himmel og helvede... i stedet var hele tiden til stede rundt omkring én, lidt ligesom parralelle universer.
Underverdenerne var steder på ens rejse mod at blive "rigtig død". Når man døde skulle man gemmen 8 "steder" på sin rejse til et sted kaldet Mictlán, som godt kan sammenlignes lidt med dødsriget i den græske mytologi. Nu kan jeg ikke lige huske hvad det var man skulle igennem, men det var ret farefuldt og tog omkring fire år at komme igennem, så familier ville ofte lægge gaver til den døde, for at hjælpe den på vej. Miclán skulle efter sigende ikke være det sjoveste sted i verden, men det gjorde ikke folk særligt bekymrede. For aztekerne troede på at når man døde mistede man sin "menneskelighed" altså man blev altså til noget andet - noget der ikke tog sig af om man var et sted der var lidt klamt i menneskeøjne.
Oververdenerne er ret mystiske og højest gådefulde og ingen kan sige særligt meget om dem, andet end at nogle af de vigtigste guder regerde over de forskellige verdener, og at shamaner og præster kunne rejse derhen spirituelt, og at nogle kunne også komme derhen hvis de var døde, men det var et sjældent fænomen. Der er vist ikke mange overleveringer der fortæller mere om dem.

Nåh jo, forresten (selv om jeg ikke er helt hundrede på om her var aztekisk eller fra andre indianske kulturer... men aztekerne "lånte" jo også idéer fra mange af de omkringliggende stammer/kulturer, så whatever) de der kom til Overvedenerne når de døde, kunne vende tilbage til jorden som ånder, der boede i kolibrier, jaguarer, blomster ect. og de kunne hjælpe verden med at gå sin gang (Ollin-konceptet).

Velkommen til
Ekstremt interessant med din religion! Jeg ved næsten ingenting omkring Aztekerne, og er meget interesseret i at lære mere. Vil du eventuelt være interesseret i at skrive en dybdegående tråd omkring det?

Næsten det eneste jeg ved omkring det er at de havde en gud med det fedeste gudenavn EVER! !!!Tezcatlipoca!!! Uuuh....

Hjerteligt velkommen til foraet!

Prospero skrev:

Velkommen til
Ekstremt interessant med din religion! Jeg ved næsten ingenting omkring Aztekerne, og er meget interesseret i at lære mere. Vil du eventuelt være interesseret i at skrive en dybdegående tråd omkring det?

Næsten det eneste jeg ved omkring det er at de havde en gud med det fedeste gudenavn EVER! !!!Tezcatlipoca!!! Uuuh....

Uha, det ved jeg ikke helt, jeg er så sindssygt dårlig til at forklare sådan nogle ting, men hvis du insistere, kan jeg da godt prøve...

Haha, det er da godt du synes om navnet! Jeg tror også vi er oppe på rekorden med verdens længste gudenavn (Tlahuelmictlanpantecuhtli) men han er ikke særlig kendt, og går for det meste under et andet navn, så jeg ved ikke om det tæller

http://en.wikipedia.org/wiki/Aztec_religion

...kan vel være et meget godt sted at starte for os uindviede....mens vi venter på en personlig vinkel fra det nye medlem.

Quiahuitl skrev:

Prospero skrev:

Velkommen til
Ekstremt interessant med din religion! Jeg ved næsten ingenting omkring Aztekerne, og er meget interesseret i at lære mere. Vil du eventuelt være interesseret i at skrive en dybdegående tråd omkring det?

Næsten det eneste jeg ved omkring det er at de havde en gud med det fedeste gudenavn EVER! !!!Tezcatlipoca!!! Uuuh....

Uha, det ved jeg ikke helt, jeg er så sindssygt dårlig til at forklare sådan nogle ting, men hvis du insistere, kan jeg da godt prøve...

Haha, det er da godt du synes om navnet! Jeg tror også vi er oppe på rekorden med verdens længste gudenavn (Tlahuelmictlanpantecuhtli) men han er ikke særlig kendt, og går for det meste under et andet navn, så jeg ved ikke om det tæller

"Tlahuelmictlanpantecuhtli". Okay, voldsomt. Men stadig. "Tezcatlipoca", "The Smoking Mirror"...Come on. Tiamat go home.

Men det er selvfølgelig kun hvis du vil skrive det. Ingen tvang. Det kunne bare være enormt interessant at høre om hvordan en sådan religion i denne moderne verden fungere.

[quote="Prospero"][quote="Quiahuitl"]

Prospero skrev:

"Tlahuelmictlanpantecuhtli". Okay, voldsomt. Men stadig. "Tezcatlipoca", "The Smoking Mirror"...Come on. Tiamat go home.

Men det er selvfølgelig kun hvis du vil skrive det. Ingen tvang. Det kunne bare være enormt interessant at høre om hvordan en sådan religion i denne moderne verden fungere.

Hahaha, jamen det er jo derfor han går under et andet, og langt kortere navn! Og i virkeligheden er han ikke særlig betydningsfuld i forhold til de fleste andre guder. Det eneste der giver ham lidt mere credit er hans rekord-lange navn

Okay, så tror jeg jeg vil vente lidt med det. Men kan jo altid svare på nogle få enkelte spørgsmål hen ad vejen

Doc. Danny skrev:

http://en.wikipedia.org/wiki/Aztec_religion

...kan vel være et meget godt sted at starte for os uindviede....mens vi venter på en personlig vinkel fra det nye medlem.

Åh ja, gode gamle Wikipedia! Selv om det jo er tilfældige mennesker der har skrevet artiklerne på Wikipedia og det ikke altid er til at stole på, så må jeg sige at personene her kan sit gram! Et godt sted at starte.

Andre gode websteder ville være Mexicolore, som jeg allederde har sent et link til, men nu gør jeg det lige igen, bare for hyggens skyld: http://www.mexicolore.co.uk/index.php?one=azt&two=aaa
The Aztec Gateway, som er en hjemmeside skrevet af en moderne aztekisk præst, så på denne side kan man høre om hans synspunkter på tingene. (kan stært anbefales, da jeg kender fyren! ): http://www.amoxtli.org/cuezali/
Og for lidt mere hardcore læsning, denne side om aztekisk filosofi: http://www.iep.utm.edu/aztec/