Occulta Scientia
Vil du reagere på denne meddelelse? Tilmeld dig forummet med et par klik eller log ind for at fortsætte.

Occulta Scientia

Et forum dedikeret til diskussion og socialisering indenfor studium og praksis af de okkulte videnskaber
 
ForumforsideNyeste billederSøgTilmeldLog ind

 

 Udøvning af Nekromantik.

Go down 
+4
Andromalius
Moonlight_tiger
Tesposinus
Marxak
8 deltagere
Gå til side : Forrige  1, 2
ForfatterBesked
Tesposinus
Admin
Tesposinus


Antal indlæg : 1663
Join date : 05/03/09
Age : 44

Udøvning af Nekromantik. - Page 2 Empty
IndlægEmne: Sv: Udøvning af Nekromantik.   Udøvning af Nekromantik. - Page 2 Icon_minitimeTors Jul 14, 2011 4:00 pm

Som Christian sagde, er nekromanti decideret rituel fremmaning af de afdøde, eller rituel reanimering af et lig for en kort periode til kommunikation. Andre former for kommunikation med afdøde, på trods af at visse individer gerne også kalder dette nekromanti, er et helt andet felt - dog kan man rent lingvistisk godt drage paralleller; men på teknisk plan er nekromanti en specifik magisk operation.

T.
Tilbage til toppen Go down
Prospero

Prospero


Antal indlæg : 632
Join date : 05/07/10
Age : 40

Udøvning af Nekromantik. - Page 2 Empty
IndlægEmne: Sv: Udøvning af Nekromantik.   Udøvning af Nekromantik. - Page 2 Icon_minitimeTors Sep 15, 2011 7:16 pm

Tesposinus skrev:
Som Christian sagde, er nekromanti decideret rituel fremmaning af de afdøde, eller rituel reanimering af et lig for en kort periode til kommunikation. Andre former for kommunikation med afdøde, på trods af at visse individer gerne også kalder dette nekromanti, er et helt andet felt - dog kan man rent lingvistisk godt drage paralleller; men på teknisk plan er nekromanti en specifik magisk operation.

T.
Det er rigtigt at man kan drage paralleller imellem Goetia og Nekromantia rent lingvistisk, da navnet Goetia kan oversættes til "Howling", "Wailing" og "Lamenting" og som kan pege imod gamle græske begravelses riter, men en måske større sammenhæng imellem Goetia og Nekromantia er at det gamle navn for operatøren af Goetia hed "Goes", og Goes er mange steder blevet skrevet som et andet navn for en Nekromantiker. Nu hader jeg selv at bruge kun én eneste kilde som argument, men Jake Stratton-Kent i hans Geosophia har overbevist mig via rigtig mange eksempler fra betydeligt ældre kilder at de ritualer en "Goes" udførte omhandlede de døde. Der hvor det bliver mere kompliceret er at forskellen på en daimon, en afdød og en gud i gammel litteratur ofte praktisk talt er ikke eksisterende. Man ser flere gamle konjurationer hvor døde personer (helte, magikere, filosofer, helgener) blive citeret i dem som om de er mægtige ånder og nogle gange guder. Jeg husker et specielt eksempel hvor at Astaroth bliver nævnt som en afdød, lige ud af min hukommelse husker jeg der stod "Astaroth's Tomb" i konjurationen. Hvis folk er interesseret kan jeg selvfølgelig finde stederne i Jakes bøger og være mere specifik.

Anyway, tilbage til det du skrev til sidst Tesposinus. Når jeg kigger på gamle nedskrevne eksempler på operationer udført af gamle Nekromantikere så ser jeg faktisk utroligt mange ligheder imellem disse operationer og så Goetia operationer. Det er stort set de samme ting som går igen for mig at se. Der er selvfølgelig lidt forskel på disse og så Ars Goetia af Lemegeton, men nu udvikler magisk praksis sig jo hele tiden, og operationerne ændres på visse punkter alt efter, hvilken person du er, hvilken undervisning du har fået, hvilke tekster du har studeret og hvilket sted i verden du praktisere.

Men altså, nu har jeg jo ikke kommet med noget ordentlig argument for dette, kun ting som indikere noget. Men selv hvis vi kigger på grimoirene og deres operationer og sammenligner dem med visse operationer i de Græske Magiske Papyrier som ligner hinanden meget i udførelsen, men hvor at Goetia operationen forsøger at kalde en demon frem, men hvor at papyri operation forsøger at kalde en gud frem, så vil jeg personligt mene at det er lidt svært at beslutte i fældeskab hvad rent faktisk skal definere en tradition. Man kan gå den vej at sige at det ikke er entiteten som operatøren forsøger at komme i kontakt med som skal bestemme hvilken tradition du udøver, men i stedet hvilken metode du bruger. Men den måde at definere traditionerne på har i sig selv i bunden en problematik. Det samme vil det have hvis vi definere en tradition ud fra entiteterne man kalder på. Og selvfølgelig variere metoden og ånderne på visse punkter, sådan noget sker når det er forskellige individer fra forskellige steder med forskellig oplæring som forsøger sig med den samme tradition, ligesom at der er en betydelig forskel på udførelsen af en Goetia praksis imellem en Satanist, en grimoire magiker, en kristen, en chaos magiker osv, men vi kalder den tradition som de praktisere for "Goetia" selv om deres tilgang til operationerne variere. Der er også en pæn stor forskel på Salomon traditionen alt efter om vi taler om en arabisk udgave af traditionen eller en hebraisk udgave osv. Eller de store forskelle på operationerne i de forskellige grimoire.

Min pointe er bare at tingene for mig langt fra virker simple (hvilket altid er min endelige konklusion. Jeg er ved at være træt af at komme til denne konklusion hele tiden!). Og jo mere vi lære omkring traditionernes rødder, jo mere kompliceret virker det Razz . Hele min intention med at skrive dette indlæg var sådan set bare at spørge om du ikke kunne uddybe Hvordan du mener at Nekromantia på en teknisk plan ikke er den samme tradition som Goetia, og så endte det med en større djævel end jeg havde tænkt mig.
Tilbage til toppen Go down
 
Udøvning af Nekromantik.
Tilbage til toppen 
Side 2 af 2Gå til side : Forrige  1, 2
 Lignende emner
-
» er det nekromantik ??

Forumtilladelser:Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Occulta Scientia :: Magi :: Nekromanti (Necromancy)-
Gå til: