Kan ondskab skjules?

Det er min opfattelse af de okkultister som dyrker sort magi skjuler deres ondskab, men antaget at man er en ondskabsfuld person inderst inde ville man så overhovedet kunne holde det hemmeligt på længere sigt?

Hvad er din mening?

Jeg mener at bare fordi man arbejder med "sort" magi så betyder det ikke at man er ond inden i... Ikke medmindre vi altså snakker om eventyr film og den slags

Donlup skrev:

men antaget at man er en ondskabsfuld person inderst inde ville man så overhovedet kunne holde det hemmeligt på længere sigt?

Hvis vi snakker om almindelige mennesker, så er det meget forskelligt fra den ene til den anden.

Men tillad mig at spørge hvor du vil hen med denne tråd?

Akari skrev:

Jeg mener at bare fordi man arbejder med "sort" magi så betyder det ikke at man er ond inden i... Ikke medmindre vi altså snakker om eventyr film og den slags

Donlup skrev:

men antaget at man er en ondskabsfuld person inderst inde ville man så overhovedet kunne holde det hemmeligt på længere sigt?

Hvis vi snakker om almindelige mennesker, så er det meget forskelligt fra den ene til den anden.

Men tillad mig at spørge hvor du vil hen med denne tråd?

Drivkræfterne bag sort magi er vrede og magtbegær, og mange har fortalt mig at stor magt har det med at stige mennesker til hovedet, der gør at de bliver ondskabfulde. Det betyder ikke at sort magi er det samme som "ond magi".

man kan holde ting skjult ved at henlede folk opmærksomhed på noget og lade dem tro at man er sød og rar.

Jeg har klaret det meget godt med mine kollegaer og størstedelen af min familie.

Det er kun min kone og enkelte indviet det ved jeg pulser med i de mørkeste kroge af mit sind, kommer vi langt nok ind er det kun indviet personer der ved det

Alle folk der er opvokset med DragonLance serien gemmer vel allesammen på en Raistlin eller en Par-Salian inde i os    

SilvaVirus skrev:

man kan holde ting skjult ved at henlede folk opmærksomhed på noget og lade dem tro at man er sød og rar.

Jeg har klaret det meget godt med mine kollegaer og størstedelen af min familie.

Det er kun min kone og enkelte indviet det ved jeg pulser med i de mørkeste kroge af mit sind, kommer vi langt nok ind er det kun indviet personer der ved det

Alle folk der er opvokset med DragonLance serien gemmer vel allesammen på en Raistlin eller en Par-Salian inde i os    

Du kan ikke skjule din mørke side fra din kone?

SilvaVirus skrev:

Alle folk der er opvokset med DragonLance serien gemmer vel allesammen på en Raistlin...inde i os

Jeg kan helt bestemt relatere! 

Jeg kan sagtens skjule min mørke side fra min kone, men jeg har valgt at vise hende en del af densitet, men lagt fra det hele. Som jeg skrev at kommer vi langt nok ind er det kun enkelte individer der kender mine tanke

Angående det med hvad magt gør ved folk, jeg tror der er større chance for at folk blive arrogante end ondskabsfulde hvis de får meget magt

SilvaVirus skrev:

Angående det med hvad magt gør ved folk, jeg tror der er større chance for at folk blive arrogante end ondskabsfulde hvis de får meget magt

På hvilken måde?

Fordi de ser ned på folk der ikke ved så meget om magick, eller syntes at folk der ikke forstår eller studere magick som snæversynet eller som lavere livsformer

SilvaVirus skrev:

Fordi de ser ned på folk der ikke ved så meget om magick, eller syntes at folk der ikke forstår eller studere magick som snæversynet eller som lavere livsformer

Men er arrogance ikke en naturlig ting hos okkultister?
Jeg mener kun at det er sort magi der ender i ondskab fordi man kommer til at tænke som en diktator.

Jeg mener ikke arrogance skal være en del af okkultisme. Som oplyste menneske burde vi være mere åbne.

Jeg mener heller ikke sort magick nødvendigvis føre til ondskab og at man opføre sig som en diktator. Det er et personligt valg. Hvis man ender som en diktator hvis man studere og praktisere magick, holder jeg mere på at man studere magick fordi man har en diktator personlighed i forvejen.

SilvaVirus skrev:

Jeg mener ikke arrogance skal være en del af okkultisme. Som oplyste menneske burde vi være mere åbne.

Jeg mener heller ikke sort magick nødvendigvis føre til ondskab og at man opføre sig som en diktator. Det er et personligt valg. Hvis man ender som en diktator hvis man studere og praktisere magick, holder jeg mere på at man studere magick fordi man har en diktator personlighed i forvejen.

Hvad er det får en "åbenhed" du taler om?
Hvordan opfatter du begrebet sort magi?

Med åbenhed mener jeg at folk som os burde oplyste nok til at indse at der er en hel del mennesker i denne verden der ikke har åbnet sindet op for at der findes ting man skal arbejde for at kunne komme i kontakt med. Man skal kunne smide nutiden lænker af sit sind og slippe sindet og tanker løs.

Nu bruger jeg sjældent betegnelsen "sort magick", men skulle betegnelsen dække noget, må det næsten være magick man bruger til at skade andre, hvad enten det er i selvforsvar eller som angrib.

SilvaVirus skrev:

Med åbenhed mener jeg at folk som os burde oplyste nok til at indse at der er en hel del mennesker i denne verden der ikke har åbnet sindet op for at der findes ting man skal arbejde for at kunne komme i kontakt med. Man skal kunne smide nutiden lænker af sit sind og slippe sindet og tanker løs.

Nu bruger jeg sjældent betegnelsen "sort magick", men skulle betegnelsen dække noget, må det næsten være magick man bruger til at skade andre, hvad enten det er i selvforsvar eller som angrib.

Ja men mange tror ikke på magi fordi de sidder og venter på at naturvidenskaben bekræfter at det er sandt.
Tilhængerne af de abrahamistiske religioner afholder sig fra magi fordi de mener at det er syndigt.

Så du mener ikke at sort magi kan bruges til f.eks at udnytte andre eller slå dem ihjel?
Er det ikke at være en diktator?

Det er ikke magien der kan være ond. Det er mennesker. Hvis en eller anden havde brugt sort magi til at slå Adolf Hitler ihjel før han fik tid til at udrydde en masse mennesker, ville den person så ikke være velmenende på trods af at han brugte sort magi?

Frater Voloscire skrev:

Det er ikke magien der kan være ond. Det er mennesker. Hvis en eller anden havde brugt sort magi til at slå Adolf Hitler ihjel før han fik tid til at udrydde en masse mennesker, ville den person så ikke være velmenende på trods af at han brugte sort magi?

Det er det som er min pointe. Magi er jo blot et redskab, men der skal et bestemt redskab til at opnå den ønsket effekt. Det er derfor man taler om hvid magi, sort magi, grå magi osv.

Men Donlup, du skrev i det første indlæg i denne tråd:

Det er min opfattelse at de okkultister som dyrker sort magi skjuler deres ondskab

Du får det til at lyde som om, at alle der dyrker sort magi har onde hensigter, selvom de ved første øjekast kunne virke "gode nok". Enten formulerer du dig uklart eller også har du ændret mening siden dit første indlæg.

Kludret i indlægget.

Donlup skrev:

Jeg har studeret lidt sort magi selvfølgelig

Studer noget mere Det lyder som om om du virkelig studere meget lidt.
Som Frater Voloscire også siger, så lyder det også som om, at du ser det sådan, at alle der udføre sort magi er onde. Jeg har aldrig selv mødt en der udføre "sort" magi, jeg har kun mødt folk der udføre magi, som ikke ser ting sort, hvidt, gråt eller farvet. Det eneste jeg kan komme med er fra eget studie, og det er at synet på magi er helt latterligt forskelligt hvor i verden du er.
Men du kan sikkert have ret i hvad dine studier siger dig, men så er der en milliard andre forklaringer og meninger andre steder

Men interessant tanke du har taget op Donlup.

Bare mine 5 cents

Til Dunlop:

Du skriver:

jeg forstår det sådan at drivkræfterne bag sort magi er vrede, magtbegær og frygt for døden

Er disse drivkræfter i magien selv eller i det menneske, der udfører magien?

For at tage mit tidligere eksempel: Er en sort magiker, der slår Hitler ihjel drevet af vrede, magtbegær eller frygt for døden? Gør det magikeren ond, at han dræber et andet menneske, selv hvis dette menneske bør dræbes for at spare millioner af andre liv?

Du synes at mene at enhver, der udfører sort magi med tiden bliver ond, selv hvis han ikke var det fra starten. Lidt ligesom den der går rundt med ringen i Ringenes Herre med tiden vil blive ond ligesom Gollum. Er det sådan du betragter det?

Akari skrev:

Donlup skrev:

Jeg har studeret lidt sort magi selvfølgelig

Studer noget mere Det lyder som om om du virkelig studere meget lidt.
Som Frater Voloscire også siger, så lyder det også som om, at du ser det sådan, at alle der udføre sort magi er onde. Jeg har aldrig selv mødt en der udføre "sort" magi, jeg har kun mødt folk der udføre magi, som ikke ser ting sort, hvidt, gråt eller farvet. Det eneste jeg kan komme med er fra eget studie, og det er at synet på magi er helt latterligt forskelligt hvor i verden du er.
Men du kan sikkert have ret i hvad dine studier siger dig, men så er der en milliard andre forklaringer og meninger andre steder

Men interessant tanke du har taget op Donlup.

Bare mine 5 cents

Mit liv består ikke af andet end studier næsten.
Jeg opfatter mere, at det er dig som studerer for lidt no offence.
Det virker som om du kun har med elemental magi at gøre, hvor jeg også studerer hvid magi og sort magi.
Hvid magi arbejder i harmoni med det guddommelige og sort magi gør det modsatte (hvilke er årsagen til at meget få okkultister kan udføre sort magi), og det har intet med godt og ondt i sig selv at gøre.
Jeg har så bare den overbevisning, at stærke negative følelser udløser depression til sidst, hvilke gør at man bliver ondskabsfuld.

Donlup du har virkelig ikke forstået grund ideerne bag "sort magick" /LHP.

Folk der er drevet af vrede og magtbegær kommer ingen vejne.

Du skriver "sort magick" er lig med at man arbejder mod det guddommelige, det lyder da ikke særlig fornuftigt hvor målet er at en "gud". Men jeg vil give dig i ret i at, sådan som jeg har forstået det, så er en af grund ideerne i "hvid magick" /RHP at blive i et med det guddommelige.

Dertil kan jeg virkelig ikke se hvor LHP magick kan forstærke ting som kan betegnes som svagheder i det menneskelige sind. Hvis det gør skal man nok overveje om man ikke skulle finde sig en anden vej i livet eller forblive lænestols magiker.

Silvavirus

Det er fordi at LHP okkultisterne har en anden definition af sort magi end den oprindelige. Jeg har set sort magiske teknikker, hvor man udøver tortur af sig selv, fordi smerte forstærker ens vrede, som er vigtigt for at kunne håndtere mørkets kræfter.

Den sorte magus stræber efter at blive en levende gud, men forudsætningen for at han kan blive det er, at han samtidig skal være i harmoni med det guddommelige, ellers er han ikke beskyttet mod de mørke kræfter han påkalder.

Man siger at den der hader lider, og derfor ønsker jeg ikke at arbejde med sort magi, fordi jeg kender konsekvensen af det i sidste ende.

Donlup skrev:

Jeg har så bare den overbevisning, at stærke negative følelser udløser depression til sidst, hvilke gør at man bliver ondskabsfuld.

Dét var dog en meget kontant overbevisning! Så alle mennesker, der har haft en depression er blevet ondskabsfulde af den? Jeg synes ellers ikke, jeg er sønderligt ondskabsfuld....

Moonlight_tiger skrev:

Donlup skrev:

Jeg har så bare den overbevisning, at stærke negative følelser udløser depression til sidst, hvilke gør at man bliver ondskabsfuld.

Dét var dog en meget kontant overbevisning! Så alle mennesker, der har haft en depression er blevet ondskabsfulde af den? Jeg synes ellers ikke, jeg er sønderligt ondskabsfuld....

Det er ikke så meget at man er ondskabfuld der er problemet fordi det er et valg, men at de stærke negative følelser udløser en depression.
Jeg taler udfra personlig erfaring.