Kan ondskab skjules?

Moonlight_tiger skrev:

Men hvis du følger dit eget argument, så sagde du:
1) stærke negative følelser leder til depression
dernæst:
2) stærke negative følelser udløser indre konflikter, hvilket gør at man bliver ondskabsfuld

På den måde siger du faktisk, at depression leder til ondskab, en påstand som jeg er meget uenig med. Det er fair nok, hvis det reelt ikke er dét, du mener, men det er det du får sagt.

- MT

jeg forstår altså ikke hvordan du kan komme til den konklusion. Depression skyldes mange ting, men man siger at den der hader lider.
Jeg har mærket det på min egen krop.

Donlup skrev:

Lad vær med at se mig som jeg var engang. Chrode eksisterer ikke mere.

Ikke korrekt. For mig bekendt har du stadig ikke forandret dig spor, uanset hvad du selv siger!

Donlup skrev:

Depression skyldes mange ting, men man siger at den der hader lider.

Men det er ikke ensbetydende med, at den der lider hader; det ene er ikke automatisk lig med det andet...

Donlup skrev:

Det kan jeg fordi de er til skade for andre og ikke alene dem selv. Jeg forstod det ikke dengang jeg blev låst, men nu gør jeg.
Det skal så lige siges at jeg blev låst op igen. Lad vær med at se mig som jeg var engang. Chrode eksisterer ikke mere.

Det er ikke dit fucking ansvar at ligge bånd på folk DU mener er til skade for dem selv og andre, med deres magickske arbejde. Det er ikke nogens ansvar ud over personen selv. Det pisser mig i den grad af at DU ser dig selv et individ der er hævet over andre der arbejder med ting du ikke vil arbejde med.    
Normalt kan jeg godt i gennem fingrene med de ting vi er uenige med, men her sætter jeg grænsen. Der er ikke nogen der skal bestemme hvad jeg skal arbejde med.......... Ingen overhovedet, så vil jeg skide på hvor erfarne og oplyste de er. Og jeg har ingen...IINNGGEENNN respekt for den slags diktatorisk adfærd.

SilvaVirus skrev:

Donlup skrev:

Det kan jeg fordi de er til skade for andre og ikke alene dem selv. Jeg forstod det ikke dengang jeg blev låst, men nu gør jeg.
Det skal så lige siges at jeg blev låst op igen. Lad vær med at se mig som jeg var engang. Chrode eksisterer ikke mere.

Det er ikke dit fucking ansvar at ligge bånd på folk DU mener er til skade for dem selv og andre, med deres magickske arbejde. Det er ikke nogens ansvar ud over personen selv. Det pisser mig i den grad af at DU ser dig selv et individ der er hævet over andre der arbejder med ting du ikke vil arbejde med.    
Normalt kan jeg godt i gennem fingrene med de ting vi er uenige med, men her sætter jeg grænsen. Der er ikke nogen der skal bestemme hvad jeg skal arbejde med.......... Ingen overhovedet, så vil jeg skide på hvor erfarne og oplyste de er. Og jeg har ingen...IINNGGEENNN respekt for den slags diktatorisk adfærd.

Vi har forskellige definitioner af sort magi ,så hvorfor tror du at jeg skulle blande mig i dit liv? Hvis der er nogen som har været udsat for diktatoriske adfærd så er det mig.

Tesposinus skrev:

Donlup skrev:

Lad vær med at se mig som jeg var engang. Chrode eksisterer ikke mere.

Ikke korrekt. For mig bekendt har du stadig ikke forandret dig spor, uanset hvad du selv siger!

Donlup skrev:

Depression skyldes mange ting, men man siger at den der hader lider.

Men det er ikke ensbetydende med, at den der lider hader; det ene er ikke automatisk lig med det andet...

T har du aldrig nogensinde været åben for muligheden for at du kan tage fejl?
Jeg synes slet ikke man kan diskutere med dig på et fornuftigt plan. Du er ikke et hak bedre end de såkaldte rationelle skeptikere der forlanger enhver form for bevis, fordi de selv mangler evnen til at lade sig inspirere.

Donlup skrev:

T har du aldrig nogensinde været åben for muligheden for at du kan tage fejl?

Absolut! Det er jo, trods alt, én af de fundamentale måder at lære på. Jeg kunne spørge dig om det samme; især eftersom du 95% af tiden ikke aner, hvad du taler om, men kun snakker fra personlig mening frem for generel viden - og så undskylder det med "inspiration".   

Donlup skrev:

Jeg synes slet ikke man kan diskutere med dig på et fornuftigt plan.

Det er lidt komisk, hvordan du hele tiden forsøger at bruge ANDRES konstateringer omkring DIG imod dem selv frem for at rent faktisk danne dine egne. Jeg synes, jeg selv - samt adskillige andre herinde - flere gange har sagt til DIG, at du er umulig at føre en intelligent samtale med, da du nægter at lytte til andre, ikke formår at tænke rationelt og insisterer på, at det altid er DIG, der har ret og at al din "viden" er reel, til trods for den lige præcis ikke er det. Og så nu sidder du og siger lige nøjagtig det samme om mig...

Ærligt talt Christian... kan du ikke her komme med dit eget materiale, som du ellers så flot har gjort hidtil mht. din såkaldte "okkulte viden"?     

Donlup skrev:

Du er ikke et hak bedre end de såkaldte rationelle skeptikere der forlanger enhver form for bevis, fordi de selv mangler evnen til at lade sig inspirere.

  Igen... dette minder mig sindssygt meget, om hvordan DU konstant i dine "gamle dage" herinde og på andre fora, ALTID sagde til folk 'Bevis det!', "Det må du lige argumentere for!', 'Vis mig, hvor det står!', 'Kom med nogle konkrete definitioner og argumenter for disse!'. Og alt dette til trods for at du selv ALDRIG formåede at argumentere rationelt retur, og/eller bevise dine påstande med noget substantielt.

Og nu drejer vi igen på mønten...    

Ydermere er det foldkommen tåbeligt at undskylde noget faktuelt og substantielt med "inspiration". Der er markant forskel på at lade sig inspirere i visse scenarier, og så det at gøre noget konkret, der er påkrævet i visse formater. Jeg er ganske sikker på, din kemilærer tillige ville få et føl, hvis du - frem for at følge egentlig viden og praksis indenfor kemisk arbejde i et eksperiment - lader dig "inspirere" til at lige blandet deeeeeeet her sammen med lidt af deeeeeeeeet her, og så lige et skvæts at deeeeeeeem der... hvorefter alle så ligger døde i laboratoriet pga. dine "inspirerede" dampe.

Igen kan jeg kun sige:     

Du er altså snart nødt til at forstå det, Chrode... verden er ikke DIN sandkasse, hvor alting blot følger, hvad DU har lyst til, og hvordan DU ønsker, tingene skal være. Der ER visse ting - inklusive i de okkulte videnskaber - der er, hvad de er, og dette kan du ikke lave om på. Så du er nødt til at erhverve dig viden derom, og så lægge din "inspiration" på hylden, indtil du har udviklet dig tilstrækkeligt æterisk til, at denne inspiration er reel og ikke blot vrangsforestillinger og personlig egocentrisk overbevisning, der er ganske sandsynlige produkter af din mentale tilstand - efter dine egne udsagn om dine mentale sygdomme. Jeg har sagt det før... jeg synes virkelig ikke, du burde studere de okkulte/esoteriske videnskaber med dine mentale lidelser. Det er selvfølgelig på ingen måde op til mig, da det er dit liv, og dit valg hvad du selv gør med det på egen hånd. Men det forbliver nu min mening...

Donlup skrev:

Vi har forskellige definitioner af sort magi ,så hvorfor tror du at jeg skulle blande mig i dit liv? Hvis der er nogen som har været udsat for diktatoriske adfærd så er det mig.

Det har ikke noget at gøre med hvordan vi definere ting forskelligt. Det er det at du føler det er din ret og ansvar at låse folk

Tesposinus

Det der er problemet er at du nægter at prøve at forstå at jeg ikke er Chrode mere.
Jeg har i måneden her arbejdet meget med magiske operationer til forandringer af mig selv, men pointen er at jeg har ladet mig inspirere af forskellige kilder gennem tiderne til at lave dem, og jeg er blevet meget stærkere nu end jeg var dengang.
Dette skal du ikke tolke som at jeg truer dig, men jeg siger blot at jeg er meget aktiv nu med mine okkulte studier.
Hvis du ikke ønsker at forstå det, ja så må jeg jo tage håndklædet i ringen og forlade forummet.

SilvaVirus skrev:

Donlup skrev:

Vi har forskellige definitioner af sort magi ,så hvorfor tror du at jeg skulle blande mig i dit liv? Hvis der er nogen som har været udsat for diktatoriske adfærd så er det mig.

Det har ikke noget at gøre med hvordan vi definere ting forskelligt. Det er det at du føler det er din ret og ansvar at låse folk

Da jeg var 16 blev jeg låst af en hvid magus fordi han kunne fornemme at jeg havde vrede og magtbegær og var derfor til skade for andre.
Hans binding af mig betød blot at mine forbandelser ikke ville virke.

Og så føler du det er ok du gør det samme mod andre??

Donlup skrev:

Det der er problemet er at du nægter at prøve at forstå at jeg ikke er Chrode mere.

Det er skam ikke noget, jeg nægter; det er blot sådan, du stadig opfører dig, og derfor er der ikke noget, der tyder på, du ikke er den samme person som dengang. Hvis dagen kommer, hvor din personlighed ikke længere er den samme, din opførsel har ændret sig og din generelle attitude er en helt anden, SÅ kan vi tale om, at du ikke er den samme Chrode, som vi kender fra dengang! Men dette er ikke forekommet endnu...

Donlup skrev:

Dette skal du ikke tolke som at jeg truer dig...

Nej, det håber jeg da så sandelig heller ikke for dit vedkommende!

Donlup skrev:

Hvis du ikke ønsker at forstå det, ja så må jeg jo tage håndklædet i ringen og forlade forummet.

Hvis det ender med at være dit valg, så er det sådan, det må være...

SilvaVirus skrev:

Og så føler du det er ok du gør det samme mod andre??

Så hvis en person er til skade for andre så har du ikke et ansvar?
Går du ind for et anarkisme?

Tesposinus skrev:

Det er skam ikke noget, jeg nægter; det er blot sådan, du stadig opfører dig, og derfor er der ikke noget, der tyder på, du ikke er den samme person som dengang. Hvis dagen kommer, hvor din personlighed ikke længere er den samme, din opførsel har ændret sig og din generelle attitude er en helt anden, SÅ kan vi tale om, at du ikke er den samme Chrode, som vi kender fra dengang! Men dette er ikke forekommet endnu...

Jo det du gør fordi du er et intelligent menneske, og ved at okkulte studier er mere avanceret end etableret videnskab. Dog er jeg ikke i tvivl om at jeg kommer til at blive mægtigere end dig når jeg når din alder, fordi det lader til, at jeg har en evne til at lade mig inspirere mere end dig.

Tesposinus skrev:

Nej, det håber jeg da så sandelig heller ikke for dit vedkommende!

Dette tolker jeg som en trussel.

Tesposinus skrev:

Hvis det ender med at være dit valg, så er det sådan, det må være...

Nej det er netop ikke mit valg, når du indirekte tvinger mig til det.

Donlup skrev:

jeg forstår altså ikke hvordan du kan komme til den konklusion.

Fordi det er dét, du skriver......... og du skal ikke komme her og belære mig om depression mange tak, har sgu selv været der, og er aldrig blevet ondskabsfuld af det!

Donlup skrev:

Dette tolker jeg som en trussel.

Ja, naturligvis gør du det. Det er jo kun dig der må komme med sådanne bemærkninger, men uden at det er nogen trussel. Det er altid kun når ANDRE gør præcis det samme som du selv, at der er noget i vejen med det.   

Men nej, det var ikke nogen trussel. Det var derimod en advarsel!

Donlup skrev:

Nej det er netop ikke mit valg, når du indirekte tvinger mig til det.

Det gør jeg jo netop heller ikke. At du giver dig til at have ondt af dig selv over, at folk synes du er en irriterende personage at omgås, og at din mangel på intelligent diskussionsformåen og generelle evne til at socialisere gør, folk ikke bryder sig om at tale med dig eller blot socialisere med dig, dette er dit problem og ikke andres. Så hvis du vælger at forlade foraet, så ER det dit valg.

Men hey... hvis du ønsker at lave så meget drama ud af det, så skal jeg med glæde gøre det let for dig og blot bandlyse dig, i stedet. Lord knows, du har allerede i denne korte tid herinde brudt tilstrækkeligt med regler til at bandlysning værende retfærdiggjort...

Så du siger bare til, hvis det er.

Moonlight_tiger skrev:

Donlup skrev:

jeg forstår altså ikke hvordan du kan komme til den konklusion.

Fordi det er dét, du skriver......... og du skal ikke komme her og belære mig om depression mange tak, har sgu selv været der, og er aldrig blevet ondskabsfuld af det!

Det er heller ikke det jeg siger. Jeg siger blot udfra fakta og min egen personlig erfaring at stærke negative følelser kan udløse en depression.
Så er det jeg siger at jeg tror ikke på at ondskabsfulde mennesker har det godt inderst inde.

Tesposinus

Du kan slet ikke se at du handler som en diktator vel?

Donlup skrev:

Så er det jeg siger at jeg tror ikke på at ondskabsfulde mennesker har det godt inderst inde.

Tak! Så fik vi det opklaret! Og dén del kan vi godt være enige om!

Donlup skrev:

Tesposinus

Du kan slet ikke se at du handler som en diktator vel?

Fat det, Christian... det her er MIT forum - ikke DIT!!! Så hvordan jeg administrerer det er ikke op til dig, hvor meget du end så dette som værende tilfældet! Det er ikke din RET at være herinde men et privilegium - på samme måde som er tilfældet for mig, på de fora jeg huserer, som ikke tilhører mig. Sådan er det for os alle sammen, men du bliver ved med at synes, du er så vigtig, at du har ret til det ene og det andet. Men sådan ligger landet ikke, kammerat!

Bemærk tillige også venligst, at jeg ALDRIG har taget nogen diktatorisk tilgang tingene førhen, og at jeg altid - til trods for at foraet tilhører mig, og jeg derfor kan gøre med det, som det passer mig - har stræbet efter et mere demokratisk forum, så alle trofaste og seriøse medlemmer herinde, føler at de virkelig er en del af foraet, og at de derfor også har en stemme, der skal høres herinde. Det er sjovt nok altid DIG der ender med at placere mig i en position, hvor jeg begynder at gå mere til tingene selv frem for via demokrati.

Dette får du ydermere virkelig snart at føle, for jeg er ved at være så død-træt af dit bræk, at jeg snart smider dig ud igen! Det er meget muligt, at foraet får en god del aktivitet, når du er herinde, men spørgsmålet er, om det er den form for aktivitet, som vi andre ønsker. Den ene halvdel består for det meste af halv-imbecile diskussioner, der ikke kommer nogen vegne, da det blot er dit personlige bavl overfor andres viden og erfaring, som du nægter at høre på; den anden halvdel af aggressive diskussioner, tæt på skænderier, typisk oparbejdet pga. din rædsomme attitude, respektløshed og generelle irriterende debatmetode.

Og hvis jeg blev spurgt, ville jeg omgående sige, at jeg hellere ser foraet værende dødstille til tider, men så i det mindste bevare kvaliteten i diskussionerne, frem for at have adskillige indlæg dagligt, hvoraf 90% er galde fra Chrode!!

Moonlight_tiger skrev:

Tak! Så fik vi det opklaret! Og dén del kan vi godt være enige om!

Det skal så lige bemærkes, at dette ikke var hvad, Donlup skrev oprindeligt. Han skrev først 'Så har du aldrig hadet', inden han rettede indlægget og ændrede indholdet markant. Min pointe er, at i lyset af hans første besvarelse, viser det tydeligt, han ikke rigtigt er med på, hvad han selv siger, da han konstant forvirrer A med B og omvendt.

Der har ikke været tale om, hvorvidt mennesker der hader ikke kan være deprimerede, men Donlup's påstand om, at folk der er deprimerede hader - hvilket på ingen måde er tilfældet, som du, Moonlight_tiger, selv gjorde ham opmærksom på - og hvad andre også har gjort tidligere i denne tråd.

Så Chrode's forvirring og manglende stabilitet i hans egen mentale håndtering af materialet i diskussionen, gør han igen og igen modsiger sig selv såvel som trækker i land og ændrer hans mening, og så undskylder det med, at det havde han aldrig sagt, og det er alle vi andre (ja... igen alle vi andre den er gal med), der misforstår hvad han siger. Naturligvis...  

Tesposinus jeg er udmærket klar over at det er dit forum, men får du ikke penge for de reklamer der er på dit forum?
Du er velkommen til at smide mig ud alt det du vil og heldigvis er jeg ikke typen der tager hævn, men det siger blot mere om dig end det gør om mig.

Donlup skrev:

Tesposinus jeg er udmærket klar over at det er dit forum, men får du ikke penge for de reklamer der er på dit forum?

Nej, naturligvis gør jeg da ikke det! Det er jo et gratis oprettet forum, så det er udbyderen, der er skyld i disse irriterende reklamer, og stod det til mig, røg de ud omgående. Heldigvis er de der ikke så ofte længere, som de var førhen.

Men hvad andet er... hvad i alverden har penge tjent på reklamer at gøre med, om foraet tilhører mig eller ikke??????? Forekommer der overhovedet rationelle tanker i dit hoved på noget tidspunkt?????????????????????

Donlup skrev:

Du er velkommen til at smide mig ud alt det du vil og heldigvis er jeg ikke typen der tager hævn...

Flere latterlige trusler med dig og dine forbandelser?   For det første er dette rigeligt med grund til at smide dig ud, da jeg ikke vil se ét medlem true andre - direkte eller indirekte, uanset hvor latterligt eller tåbeligt; for det andet har der været adskillige andre grunde til at bandlyse dig allerede fra dag ét, men jeg valgte - naiv som jeg er - at give dig endnu en chance, i håbet om, at du måske denne gang kunne "lege med de andre". Men jeg ser, at dette ikke har været tilfældet, og mit håb for din forbedring af din personlighed og din spirituelle udvikling bliver sparket dybere og dybere ned i støvet.

Donlup skrev:

...men det siger blot mere om dig end det gør om mig.

Mon dog...

Moonlight_tiger skrev:

Donlup skrev:

Så er det jeg siger at jeg tror ikke på at ondskabsfulde mennesker har det godt inderst inde.

Tak! Så fik vi det opklaret! Og dén del kan vi godt være enige om!

Jeg kan godt forstå hvorfor du bliver forvirret MT, men det sker kun fordi indlægget ikke bliver læst ordenligt igennem.

[quote="Donlup"]
Jeg forstår det sådan at drivkræfterne bag sort magi er vrede, magtbegær og frygt for døden og disse følelser bliver så forstærket gennem praksis af sort magi hvilke medfører depression og det gør en ondskabsfuld til sidst fordi man bliver isoleret osv.
[quote="Donlup"]

Altså siger jeg ikke at det er depressionen der gør personen ondskabsfuld, men de forstærket negative følelser.
Årsagen til min depression var på grund af mine negative følelser.

Tesposinus skrev:

Det skal så lige bemærkes, at dette ikke var hvad, Donlup skrev oprindeligt. Han skrev først 'Så har du aldrig hadet', inden han rettede indlægget og ændrede indholdet markant. Min pointe er, at i lyset af hans første besvarelse, viser det tydeligt, han ikke rigtigt er med på, hvad han selv siger, da han konstant forvirrer A med B og omvendt.

Ah, typisk, lige når der endelig kom en kommentar, som jeg kunne forholde mig til

Donlup skrev:

men det sker kun fordi indlægget ikke bliver læst ordenligt igennem.

Nå, og her læste jeg ellers dine beskeder derom igennem 2-3 gange, før jeg svarede... Jeg gider ikke diskutere det med dig mere, Donlup. Jeg HAR læst dine kommentarer, som helt direkte startede med at sige, at depression gør en person ondskabsfuld. Jeg melder mig ud af debatten, for du er simpelthen ikke værd at debattere med!