Ateistisk tilgang til magi og okkultisme???

Hej med jer herinde Jeg er jo rimelig ny indenfor okkultisme og magi. I min tid indenfor faget har jeg bemærket eller ihvertfald fået indtrykket af at der er mange Magikere/Okkulstister der er Ateistister, hvilket undrer mig når man ofte har med Guder, Ånder, Engle og Daemoner og gøre. Som jeg forstår det holder de på at Ånderne man har med og gøre er noget internt??? Det er ikke noget angreb på hverken nogens Filosofi eller magiske Tradition/System Jeg hentyder lidt til Ceremonielle magikere og nogen LHP'ere:D i har allesammen herinde en del mere erfaring og viden indenfor magi/okkultisme end mig er der nogen med samme teori/synspunkt/Filosofi der vil indvie mig i den. Jeg er selv dybt Theistisk og troende på det førnævnte. Det er på ingen måde kritik eller et angreb på nogens tro eller tilgang til Magi/Okkultisme men jeg har sværere ved og tro det er noget internt man evoker eller har med og gøre. Før jeg kom til det okkulte og meditation OSV. var jeg dybt Ateistisk men det har helt sikkert ændret sig efter jeg er begyndt og meditere, divinerer OSV.
Denne tråd er hverken for og diskutere eller forsøge og ændre nogens synspunkt (Hvilket jeg sikkert heller ikke kan alligevel ) men blot for og få lidt indsigt fortsat god weekend!!

xXSeeKKnowledgeXx skrev:

Hej med jer herinde Jeg er jo rimelig ny indenfor okkultisme og magi. I min tid indenfor faget har jeg bemærket eller ihvertfald fået indtrykket af at der er mange Magikere/Okkulstister der er Ateistister, hvilket undrer mig når man ofte har med Guder, Ånder, Engle og Daemoner og gøre.

Det er rent faktisk ikke mange okkultister/esotericister, der er ateister, da--som du selv påpeger--virker lidt selvmodsigende eftersom man arbejder med noget guddommeligt/spirituelt. Det er sandt, at der er visse individer, der er lidt mere ateistisk anlagt, men jeg vil faktisk vove at påstå, at hardcore ateister er yderst sjældne indenfor de okkulte videnskaber. Det er mere folk, der ikke bryder sig om idéen med én eller anden form for guddom, eller noget spirituelt der rent faktisk eksisterer irrespektivt af okkultisten selv.

Det er den evige kamp, mellem okkultister/esotericister der mener, at de æteriske kræfter i Kosmos er ganske virkelige og ikke blot en subjektiv oplevelse, der kun eksisterer i éns eget hoved, og de der ikke er i stand til at kunne tage et sådant verdenssyn til sig, og derfor føler, det er nødvendigt at hægte det "spirituelle" til noget psykologisk, noget rent underbevidst; blot for at--med mangel på et bedre udtryk--"kunne sove bedre om natten".

Selv er jeg på ingen måde ateist, og det er mig fuldkmmen ubegribeligt, hvordan nogen som helst kan forvente, at de kan paktisere magi, alkymi osv. med en ateistisk tankegang. Men det er blot min personlige mening, naturligvis.

xXSeeKKnowledgeXx skrev:

...men jeg har sværere ved og tro det er noget internt man evoker eller har med og gøre.

Fuldstændig på samme side her, du og jeg! Det er ligeledes min mening, og denne baseret på min egen førstehåndserfaring med intensiv praktisering af magi--både grimoire traditionen, Bardon systemet og Golden Dawn traditionen--alkymi, og andre okkulte/esoteriske discipliner. Så jeg kan ikke selv nikke genkendende til Regardie's, Runyon's og Duquette's perspektiv omkring det esoteriske. Jeg ved, vi er andre herinde, der har det præcis ligesådan.

xXSeeKKnowledgeXx skrev:

Før jeg kom til det okkulte og meditation OSV. var jeg dybt Ateistisk men det har helt sikkert ændret sig efter jeg er begyndt og meditere, divinerer OSV.

Lige nøjagtigt sådanne scenarier der gør, at jeg ikke selv kan forstå, hvordan folk med ateistisk mentalitet kan praktisere de okkulte videnskaber, eller nogen som helst form for spiritualitet. Men igen... det er faktisk også ret få, der er hardcore ateister.

xXSeeKKnowledgeXx skrev:

...fortsat god weekend!!

I lige måde!

Som T. siger, så tror jeg ikke, der i virkeligheden er så mange ateister indenfor det okkulte, men nogle kan måske gemme sig bag en ateistisk maske, så at sige.
Med det mener jeg, for eksempel i mit fag, som er meget videnskabeligt, der er det set ned på at være troende af nogen som helst art. Jeg kom en dag over frokosten til at lade det slippe, at jeg skulle til spirituel messe, og jeg brugte den følgende 1½ time på at forsvare mig overfor en studiekammerat. Der havde det været meget nemmere at lade som om, man ikke tror på noget overhovedet.

Dermed ikke sagt, at der ikke kan være ateister, der som du selv, finder det okkulte og tænker, at det skal de se, før de tror det. Men når de så rigtig kommer ind i det, bør det blive sværere og sværere for dem at ignorere beviserne.

Personligt kan jeg godt lide lidt af den psykologiske tilgang til tingene. Ikke at jeg siger, at alle dæmoner udspringer af din egen psyke, men at man kan bearbejde visse psykologiske problemer gennem okkulte traditioner og ritualer. Jeg kan godt se for mig (og nej, jeg har aldrig evokeret en dæmon i mit liv, så det er gætværk), at man kan evokere en dæmonisk entitet gennem dybdegående rensning af sig selv, og dermed få et billede på, hvad man skal arbejde på og med - og hvad der arbejder imod en i dagligdagen og ens okkulte arbejde.

Dog er jeg også helt sikker på, at der findes mere end blot os mennesker. Så jeg kan se tingene lidt fra begge perspektiver.

Tak for svarene begge to Tesposinus det du skriver det giver meget god mening, det var en lignende konklusion jeg er kommet frem til efter lidt læsning og glæder mig vi har samme mening.Det er ikke fordi jeg har noget mod Ateister men den materialistiske verden vi lever i idag påvirker helt sikkert vores dømmekraft og leder os desværre væk fra vores naturlige spirituelle natur der muligvis gør vi får Ateistiske synspunkter på livet

xXSeeKKnowledgeXx skrev:

Tak for svarene begge to Tesposinus det du skriver det giver meget god mening, det var en lignende konklusion jeg er kommet frem til efter lidt læsning og glæder mig vi har samme mening.Det er ikke fordi jeg har noget mod Ateister men den materialistiske verden vi lever i idag påvirker helt sikkert vores dømmekraft og leder os desværre væk fra vores naturlige spirituelle natur der muligvis gør vi får Ateistiske  synspunkter på livet

Jeg har heller ikke selv noget imod ateister. Jeg er blot dybt uenig med dem, men sådan er vi mennesker jo uenige om så meget. Men ja, jeg synes også selv, at menneskeheden beklageligvis allerede er kommet for langt nok væk fra dens spirituelle orientering som det er, at det ville blot forværre det at prøve på at rent faktisk "u-spiritualisere" noget så SPIRITUELT som praksis af okkultisme/esotericisme--for ikke at tale om hvor dybt modsigende det er!